kit 100m

bonjour à vous j'aimerai avoir 2,3 renseignements s'il vous plait.
Je pratique la slack depuis bientôt un an.
J'ai passé 60m en longline irécemment.
J'aimerai investir dans 100m.
Je suis parti sur un kit de quadruple poulies corde statique de 60m
et une superflat maverick en 100m.
mais est ce la bonne longueur pour la statique ??
existe-il beaucoup de quadruples poulies sur le marché de la slack ?
Que pensez-vous de la superflat maverick ? pouvez-vous me conseillez sur d'autres modèles ?
ensuite j'ai déja un kit de base avec une
-Club S de chez slack.fr
-douples poulies acier (anciens modèles dont les boulons se dévissent)
mousquetons gri-gri et de quoi faire 3 renvois. et un triplan
J'ai entendu dire que ce n'était pas bien d'utiliser un triplan ??
et que le gri-gri faisait pas mal de frottement; qu'il y avait la pro trax poulie bloquante;
mais que c'était galère a détendre; sinon faire un lasso;
mais quand je me suis baladé sur le forum j'ai vu que c'était déconseillé.
Et je me suis tendu une jumpline tout seul.
Et j'ai plutôt tendance a forcer comme un gros bourrin;
et a la fin je faisais glissais le ropeman et j'ai échangé avec le shunt;
et c'est le shunt qui a glissé quand je tendais avec les doubles poulies.
Quel est le meilleur appareil "bloquant" pour les renvois ??
Merci à vous
Bonne journée
et bonne sessionss Slack !

je reprends ton message et y répond au fur et à mesure :


mais est ce la bonne longueur pour la statique ??
ça dépend si tu utilises un lignegrip.

existe-il beaucoup de quadruples poulies sur le marché de la slack ?
un seul modèle de chez slack.fr

Que pensez-vous de la superflat maverick ? pouvez-vous me conseillez sur d'autres modèles ?
j'ai déjà fait un comparatif des slacks, jette un coup d'oeil sur le forum

ensuite j'ai déja un kit de base avec une
-Club S de chez slack.fr
-douples poulies acier (anciens modèles dont les boulons se dévissent)
mousquetons gri-gri et de quoi faire 3 renvois. et un triplan
J'ai entendu dire que ce n'était pas bien d'utiliser un triplan ??
le triplan c'est à éviter quand un peu utiliser une élingue en plus, mais pour une petite longline de 100m encore ça va.

et que le gri-gri faisait pas mal de frottement; qu'il y avait la pro trax poulie bloquante;
mais que c'était galère a détendre; sinon faire un lasso;
mais quand je me suis baladé sur le forum j'ai vu que c'était déconseillé.
utilise un rig, c'est comme un gros grigri, et les frottements sont négligeable puisqu'on tire avant le rig et pas après.

Et je me suis tendu une jumpline tout seul.
Et j'ai plutôt tendance a forcer comme un gros bourrin;
et a la fin je faisais glissais le ropeman et j'ai échangé avec le shunt;
et c'est le shunt qui a glissé quand je tendais avec les doubles poulies.
Quel est le meilleur appareil "bloquant" pour les renvois ??

ropeman ça bousille la gaine, et shunt ça tient pas la tension.
utilise un petzl basic/solo

merci à toi pour tes réponses!
Bonne journée !

Et si je n'ai pas de line grip de combien ai-je besoin en corde statique pour tendre 100m avec des quadruples poulies ?

et que penses tu du jumard ?? c'est tu peux t'en servir sur les renvois ??
C'est comment par rapport au basic solo de petzl ?

Et avec le rig tu ne perd pas 2, a 3cm avant qu'il ne se bloque comme avec le gri-gri ?

pour la jumar et le petzl basic c'est la même chose avec la poignée en plus, donc pour le mouflage aucune différence. moi je m'en sers pour tirer sur la corde sans me ruiner les mains.

pour le rig c'est comme le grigri, tu perds 2 ou 3cm oui, mais sur 50m de corde c'est pas la mort ^^

et pour la longueur de corde, pour 100m il te faut au strict minimum 50m, et tu vas galérer à déplacer tes renvois à longueur de temps sur la fin de la mise en tension.
(pour te donner une idée, j'utilise 50m de corde AVEC le linegrip).
si tu veux être tranquille part sur 80 à 100m. mais encore une fois, la corde s'use, pas le linegrip, donc au bout d'un moment tu rentabilise le linegrip, avec la sécurité en plus).

D'accord donc je pensais prendre 60mètres de corde statique de toute façon.
Et je crois que je peux rajouter sur la liste un linegrip.
Je commence à me méfier maintenant après ce que j'ai lu.
J'aimerais savoir si il y en a qui ont déja vu du matos partir; ou au mieux une vidéo.
Merci et bonne soirée!

moi j'ai déjà vu un lasso péter, heureusement il n'y avait personne sur la slack.
je sais plus si c'est ceux de toulouse ou de montpelier qui ont pété une longline, plus de peur que de mal mais le matériel n'a pas volé, ça c'est soldé par un dessous de pied cramé. si c'était l'élingue qui avait pété, on aurait pu lui amener des fleurs.

voilà une idée de ce que ça donne quand ça casse:

imagine une quadruple poulie au bout et quelqu'un sur la slack...

on dirait.... j'ai rien qui me vient à l'esprit mais ca fait bien peur.
donc ca peut tuer... avec des quadruples poulies.

pas qu'avec des quadruples poulies... un simple mousqueton projeté à cette vitesse peut faire des dégâts considérables, d'où l'intérêt de faire un backup.
par contre vu la masse d'une poulie (double ou quadruple), en cas de rupture de l'élingue, lorsque le backup va se tendre l'inertie sera déjà considérable et dépassera largement la limite de rupture du backup.
(pour rappel, l'inertie = 1/2 x masse x vitesse², donc une poulie double qui pèse 1kg va multiplier par 10 l'énergie développée en cas de rupture par rapport à un mousqueton seul de 100g. imagine la valeur de notre inertie si c'est 2 quadruples poulies qui volent).

faut pas tomber dans la psychose non-plus, mais un minimum de précaution s'imposent, et à mon sens le fait de retirer le système de tension quand on slack n'est pas de trop, au moins quand on se atteint des valeurs de tension critiques (comme en longline ou en highline).

Et pour ton backup tu t'y prend comment ?? après les bananas tu garde du rabe pour pouvoir l'attacher au tour de l'arbre; même au mieux avec une élingue autour de ton arbre puis tu fais un noeud de huit sur les deux brins de ton élingue avec la slack ??
Vous n'avez pas des photos par hasard ??
Merci à vous !

t'accroches tout simplement ton banana à une corde dynamique reliée à l'arbre. comme ça si ton élingue casse, ça évite de prendre le banana dans la tronche.

ah tu attache un bout de corde au banana qui ensuite te sert d'elingue ??

c'est en plus !
le banana est reliée à son élingue, et en plus je rajoute une corde qui va se comporter comme élingue en cas de rupture de l'élingue principale.

"par contre vu la masse d'une poulie (double ou quadruple), en cas de rupture de l'élingue, lorsque le backup va se tendre l'inertie sera déjà considérable et dépassera largement la limite de rupture du backup."
Cela signifie que en gros si t'as un backup du côté du côté de tes poulies si l'élingue pète l'énergie que vas prendre les poulies ; sera tel que cela rompra le back-up ??
d'accord double élingue sur un seul banana ok.... merci bien .
Et il faut qu'il soit tendu ce back up ???

admettons que ton élingue supporte 2 tonnes, mais avec l'usure elle soit réduite à 1,2t. ton backup supporte lui aussi 2 tonnes, mais comme il n'a jamais servi il conserve sa valeur de rupture initiale.
tendons une longline à 1 tonne. jusque-là on oublie l'usure du matériel, on se dit qu'on est qu'à la moitié de la tension de rupture, et on est confiant.
par soucis de sécurité on a mis un backup.
maintenant on slack, et le vent de lève. avec les vibrations engendrées par le vent, on atteint largement les 200kg qui nous séparent de la limite de rupture, et notre élingue pète.
là séparons deux cas :

1er cas, les poulies ont été enlevées, on a juste une manille en place:
rupture de l'élingue, le backup se tend, et amorti une force totale composée par d'une part la tension de la sangle, et d'autre part l'inertie due à la distance parcourue par notre matériel entre la rupture et la reprise du backup. en ce qui concerne la tension, elle sera légèrement inférieure à la tension initiale. en revanche en ce qui concerne l'inertie, elle sera proportionnelle à la vitesse de déplacement de notre manille, mais aussi au poids de cette dernière. je n'exposerai pas ici les calculs car il faudrait prendre de nombreux paramètres en compte et le topic va faire plusieurs pages, mais dans la très grande majorité des cas le backup rempli son rôle, sous réserve qu'il soit en bon état.

2ème cas, les poulies sont restées en place.
là c'est très simple, la vitesse est la même, mais la masse est multipliée par 10 ou plus, et il en va donc de même pour notre inertie, qui dépassera largement la limite de rupture de notre backup.


en ce qui concerne le fait de tendre le backup, 2 solutions :
soit on le tend le plus possible, afin de réduire le déplacement en cas de rupture, ainsi tension nominale maxi mais vitesse mini.

soit on laisse beaucoup de mou (proportion à calculer en fonction du type de sangle, et de la longueur/tension), et là on a tension mini et vitesse mini, l'idéal, mais l'ensemble parcourt une distance, et si un slacker se situe sur cette distance (environ 5% de la longueur), le backup ne servira à rien.

toute solution entre les deux (moins de 5% de la longueur de ligne, variable selon paramètres, et backup non tendu) entrainera une tension moyenne et une vitesse maxi, et là ça casse.


il faudrait faire une courbe pour connaitre la longueur de mou à utiliser pour le backup, mais ça dépend de la tension dans la slack, du type de sangle utilisée, du poids de la sangle, du matériel en place sur la sangle, de la manière dont l'élingue à rompue, du % l'élasticité du backup, de la résistance du backup, du mode de connexion du backup au matériel et de bien d'autres paramètres encore...

cimer

merci à toi!
Bonne journée !